Мысль о том, как же всё-таки в Сендае учили Рана, не даёт мне покоя.
читать дальшеВременной промежуток - примерно полгода.
При этом гонять Рана можно было практически круглые сутки, потому что он там же жил, ел, спал и т.д.
Минус время на работу (как миссиёвую, так и школьную).
Когда Ран появился в Сендае, его физуха была на весьма среднем уровне, если не ниже. Это понятно из того, как замечательно он пытается бегать и дышать при этом.
В качестве плюсов можно отметить:
- заниженный инстинкт самосохранения;
- отсутствие необходимости "сбивать предохранители";
- молодость.
При этом первые два пункта имеют большее отношение к боевой подготовке, чам к ОФП.
А последний пункт может идти как в плюс, так и в минус, потому что растущий организм и т.д.
Чтобы подготовить...эээ...бойца с нуля в плане физическом, нужно сочетать ОФП, СФП и собственно технику.
Если мы берем традицию, то за полгода там ничего не успеть. Максимум можно укрепить тело и дыхалку и дать набор простых подводящих упражнений.
Не прокатывает. Это "медленная и печальная" методика, рассчитанная на то, что человек будет практиковаться всю жизнь, а не пойдёт через несколько месяцем мочить тварей тьмы.
Значит, нужна методика другая, более экстремальная.
Тогда - это примерно 2 тренировки в день. Первая - ОФП и СФП по схеме какого-нибудь армейского рукопашного боя:-)) Вторая - техника.
Постепенно тренируемая дыхалка позволит выдерживать парную работу на технической тренировке.
Темп постепенно должен нарастать.
ОФП местами можно заменять кроссом по пересеченке, благо окружающая среда способствует. Кросс, если не отвлекаться на наблюдение за товарищами по команде :-)), - это крайне полезная штука.
Что касается техники, то я не думаю, что Ран долго работал боккэном (или синаем). Потому что привычка к деревянному оружию - это плохо, если ты собираешься работать оружием на улице, а не спарринговать в зале. Деревяшка, конечно, больно прилетает по голове и пальцам, но она не режет, не колет и не рубит. А Рана изначально надо было приучать не подставляться под лезвие и не хвататься за лезвие.
А еще его надо было научить с этим мечом двигаться, падать и пр.
Двигаться он вроде бы двигается. Падать не умеет, что показала нам 2-ая серия. Но это меня в общем и не удивляет, потому что его тело и так должно было усвоить очень много материала. Техника же падений, особенно после высоких бросков, это вообще довольно тонкая тема :-))
Мораль басни.
Не надо искать в работе Рана с мечом кэндошно-йаидошных техник. Не учили его ни красивому стряхиванию лезвия, ни прочим примочкам, которые так любимы адептами :-)) Его учили с мечом выживать: не давать убить себя и уничтожить врага. Всё.
Думаю, Сион прекрасно отдавал себе отчёт в том, что Рану не так уж много встретится людей, с которым придётся биться на мечах. Чаще ему придётся работать мечом против нескольких противников, вооруженных всякой лабудой или невооруженных вовсе.
В общем-то так оно и было. На мечах Ран сражался только с Кикё, Такатори Рэйдзи и с самим Сионом. Все остальные его бои были просто уличными драками, что в общем-то и правильно, не требующими высокого технического уровня именно во владении мечом. Там гораздо важнее была хороша реакция и тренированная дыхалка.
@темы:
Сэндай,
словоблудие,
Ран,
канон
-
-
10.12.2008 в 13:25-
-
10.12.2008 в 13:33продолжительность тренировки - 2.5-3 часа
если при этом нормально питаться и высыпаться, а в промежутках не заниматься тяжёлым физическим трудом - то вполне прокатит
по состоянию - полный выходной день
-
-
10.12.2008 в 13:35-
-
10.12.2008 в 13:35семь дней в неделю 30 дней в месяц быз отдыхов-праздников? а психоразгрузка? это же очень такой муторный однотипный труд.
я просто прикидываю чисто теоретически, что могло при таких тренировках выйти из среднестатистического лоха (а все мы лохи, пока за нас не взялись) через полгода.
-
-
10.12.2008 в 14:15Ответ на вопрос, почему Рана стали учить именно работе с мечом, есть в драме "Бесконечный дождь".
Не все сендайские Критикер пользовались холодным оружием.
Сендайские Критикер пользовались тем оружием, которое им было привычнее.
Стрелять Рана научить можно было быстрее, эффективность тоже вряд ли пострадала бы
Если под "научить стрелять" подразумевается "научить нажимать на курок", тогда да. И Ран так или иначе обращаться с огнестрелами умеет. Но я отнюдь не уверен, что из любого человека можно сделать хорошего стрелка. В том числе не уверен,что он получился бы из Рана, особенно в 16 лет :-)
Есть и еще два момента:
1. членам Критикер оружие нужно фактически только для самообороны, потому что их функция - проведение расследования;
2. специфика галактики, подразумечающая в первую очередь использование персонажами именно холодного оружия:-)
shadRo
семь дней в неделю 30 дней в месяц быз отдыхов-праздников? а психоразгрузка? это же очень такой муторный однотипный труд.
в качестве психологической разгрузки Сион выгуливал Рана по холмам :-))
на самом деле при правильном тренировочном процессе, это не будет муторно и однотипно
отдых можно давать, если будет видно, что клиент спёкся:-))
и не надо еще забывать, что у Рана была Цель, достижение которой было невозможно без вот этого муторного труда
а когда Рану всё надоедало, он бегал жаловаться Кикё:-)
-
-
10.12.2008 в 14:39А если не брать условности галактики - сколько вообще шансов у хорошего фехтовальщика против плохого стрелка? Да и Вайсс ведь не только против противников, вооруженных всякой лабудой или невооруженных вовсе сражались.
-
-
10.12.2008 в 14:42я уже просто от канона отколупалась и начинаю про другое думать, что его же тогда реально чисто основам учили. ни боев в ограниченном пространстве (а как? длинномер дэс. а он у нас рукопашно хто, в смысле, хоть что-то умеет?), под какие условия затачивали? под драчки в городской черте - это одно (опять же замкнутые пространства), под драчки на открытой сельской местности (см. капителину 2 серию, пупырь и Ая(с)) - другое. сомневаюсь я, что за полгода его могли успеть обучить всем тактикам и стратегиям.
впрочем, тут я умываю лапки, ибо незнание канона меня не извиняет.
-
-
10.12.2008 в 14:42Потому что он очень хотел, а преподаватели увидели талант?
shadRo что могло при таких тренировках выйти из среднестатистического лоха
Тут ещё один фактор: желание
бай ху Это я пока прочитал только каменты, а не сам пост.
-
-
10.12.2008 в 14:48Я так понимаю, миссиёвой-то (за пределами того, что показано) у Лана и не было.
- молодость.
А Лан не староват?
пойдёт через несколько месяцем мочить тварей тьмы.
Тоже вопрос: Сион закладывался на то, что Лан должен уметь что именно? он же прочил его в Критикер.
На мечах Ран сражался только с Кикё, Такатори Рэйдзи и с самим Сионом.
И с Серпенти.
-
-
10.12.2008 в 14:49Про талант и желание бай ху уже напомнил (мне стыдно). Но ведь тренер по стрельбе таки может спорить с тренером по борьбе - или только не в этом каноне?
-
-
10.12.2008 в 14:55сколько вообще шансов у хорошего фехтовальщика против плохого стрелка?
тут можно словоблудить до полного умоизнеможения
Да и Вайсс ведь не только против противников, вооруженных всякой лабудой или невооруженных вовсе сражались.
да, сражались
но об этом нельзя говорить без учета всё тех же условностей галактики
Но ведь тренер по стрельбе таки может спорить с тренером по борьбе
если тренер по борьбе подойдёт к тренеру по стрельбе на дистанцию захвата и не поймает пулю, то спор закончится очень быстро
такие вопросы не решаются абстрактно
-
-
10.12.2008 в 15:03я уже просто от канона отколупалась и начинаю про другое думать, что его же тогда реально чисто основам учили.
разные люди учатся у разной скоростью
и организм адаптируется с разной скоростью
учитывая, что Ран выжил во всех предлагаемых каноном жопах, я предполагаю, что данные у него хорошие
опять-таки Сион с Кикё нашли у него талант
значит, и технику он вполне мог ухватывать быстро
а что касается разных вариантов боя, так тут постоянная практика - лучшая тренировка.
в конце концов, в Вайсс Ран не один работал:-)
телепат и негодяй
А Лан не староват?
чтобы учить его по условно армейской методе - нет :-)
Тоже вопрос: Сион закладывался на то, что Лан должен уметь что именно?
думаю, в первую очередь, защищать себя и в случае чего дорого продать свою жизнь
И с Серпенти.
ой, да
я к этой жертве Хагакурэ еще не привык:-)
-
-
10.12.2008 в 15:04Но ведь тренер по стрельбе таки может спорить с тренером по борьбе - или только не в этом каноне?
кстати, вспомнился "Момент истины", который "В августе 44-го". там очень хорошо показано, как именно может поспорить с мастером по стрельбе мастер по борьбе, если он обучен технике прокачки маятника.
насколько я знаю, такой техникой раньше спецы действительно владели (в книге это бойцы СМЕРШ), она действительно позволяла подобраться к человеку, который в тебя стреляет, в упор без оружия и выключить его.
другое дело, что этой технике не полгода учатся и даже не год, и потом надо постоянно поддерживать ее уровень. фиг бы Рана за полгода научили.
так что - законы жанра и вселенной.
-
-
10.12.2008 в 15:10насколько я знаю, такой техникой раньше спецы действительно владели (в книге это бойцы СМЕРШ), она действительно позволяла подобраться к человеку, который в тебя стреляет, в упор без оружия и выключить его.
да вот неясно ничего с этой самой прокачкой маятника
потому что получается, что никто ее не видел :-))
-
-
10.12.2008 в 15:13Собственно, вот.
если интересно
-
-
10.12.2008 в 15:23я на разведфорумах читала по этому вопросу, и с человеком общалась-дружила, который с детства знал старого-старого деда-СМЕРШевца.
противоречивые сведения.
дед (про которого мой друг, которому за полтинник, узнал, что "вот этот дядя служил в СМЕРШ" через много лет после знакомства, когда сам друг отслужил уже) говорил, что книга очень близка к реалу, и вроде бы в плане боевой подготовки ребят тоже. то есть сам Богомолов очень мутный чувак, моя маман мне рассказывала, реально мутный чувак, всплывший непонятно откуда и непонятно откуда бравший информацию. сейчас уже трудно сказать, по прошествии стольких времен, согласись.
многие нонешние уверены, что суперпупер боевая подготовка войск СССР - миф, мол, не видели, не знаем.
я склонна думать о том, что:
а) я вот окапи никогда не видела, а они есть
б) стране всегда нужны профи разных областей, и умелые убивцы - тоже. а чем круче подготовлен, тем убивательнее убивец. а если убивец не может убить голыми руками мужыка с пысталетом, грошь ему цена как убивцу. в теории.
-
-
10.12.2008 в 15:42есть некоторое количество тем, по которым уже вряд ли можно будет отделить мух от котлет
и тема "маятника" - одна из них
мы в любом случае может опираться только на слова других людей
увы
-
-
10.12.2008 в 16:22И вот, кстати, втыкание на 6й выпуск убеждает меня в том, что таки неплохо.
Outsatiable Но ведь тренер по стрельбе таки может спорить с тренером по борьбе
В смысле, Куроюри может спорить с Ланом, который упёрся рогом, и Сионом с Кикё, которые уже всё решили? Спорить -- может
-
-
10.12.2008 в 16:26нет, я думаю, это скорее тема "про кита и слона":-))
впрочем, не знаю
-
-
10.12.2008 в 16:30В том смысле, что в каноне несколько переоценивается эффективность холодного оружия, вопреки реальной нашей военной истории.
А у Куроюри свое мнение есть, но он его никому не навязывает. В тесном помещении
-
-
10.12.2008 в 16:47вопреки реальной нашей военной истории
эээ... а причём здесь вообще военная история? особенно "наша" :-)
-
-
10.12.2008 в 16:52Да нет: там человек с мечом ведь не противник человеку с пистолетом, если человек с пистолетом решает пистолет заюзать.
-
-
10.12.2008 в 17:10Я имел в виду эволюцию вооружения в нашей реальности: с появлением огнестрельного оружия роль холодного постепенно свелась к минимуму благодаря как большей поражающей силе и дальности первого, так и возможности быстрой подготовки солдат. Обучение мечника занимает много времени, при этом любой новобранец с автоматом способен застрелить его за пятьсот метров(
телепат и негодяй
если человек с пистолетом решает пистолет заюзать
Решаются там на это не всегда, а когда решаются, главгероев пули не берут по закону жанра. Вот поэтому и получается - не противник.
-
-
10.12.2008 в 17:21Я имел в виду эволюцию вооружения в нашей реальности
в нашей реальности абсолютно неважно, как быстро можно научить стрелять новобранца, если есть большая красная кнопка, запускающая ядрёную боеголовку :-))
-
-
10.12.2008 в 17:24Вы так говорите, словно в галактике WK мы имееи дело с армией
-
-
10.12.2008 в 20:16Ядерное оружие применяли пока один раз, а войны идут и идут...
телепат и негодяй
Мы имеем дело с подготовкой))
-
-
10.12.2008 в 21:23Мы имеем дело с подготовкой))
мы имеем дело не с подготовкой какого-то абстрактного бойца-мечника. а с подготовкой конкретного человека
бессмысленно идти здесь от конкретного к абстрактному, да еще и без учета законов галактики
есть "Чёрный ястреб" и есть "Слепая ярость" - каждая из этих историй существует в своём пространстве :-)
-
-
10.12.2008 в 22:36+1
Как-то в последнее время тема превращения Лана в некий безликий эталон носится над водами
-
-
11.12.2008 в 10:34Как-то в последнее время тема превращения Лана в некий безликий эталон носится над водами
да ну, слушай
это вообще всё смешно
не только Ран не может рассматриваться "вообще", вся Такаторинская организация может быть рассмотрена только с поправками на
вопрос: сколько нужно в реале времени, чтобы подготовить с нуля бойца для работы в такой организации, как Вайсс?
ответ: дохрена
потому что этакий универсальный то ли киллер, то ли солдат
который должен уметь всё, владеть всем и т.д. и т.п.
да и то не факт, что из любого "юноши бледного со взором горящим" такое получится, как бы учителя не старались
кстати, учителей тоже должно быть много
вообще о подобной подготовке писал всё тот же Кочергин :-))
-
-
11.12.2008 в 10:45